Question:
Faut-il supprimer le droit de grève dans la fonction publique ?
Yersinia pestis
2007-06-25 07:45:59 UTC
Dans de nombreux pays, les fonctionnaires n'ont pas droit de faire grève. En soi c'est logique : si vous choisissez de servir votre pays, ce n'est pas pour en bloquer les rouages dès que vous avez un souci catégoriel. Par ailleurs le fait d'être fonctionnaire comporte certains avantages (sécurité de l'emploi, bouclier de l'administration en cas de mise en cause devant une juridiction civile, etc...) qui à mon sens demandent contrepartie. Au-delà des discussions sur le service minimum dans les transports publics, ne faudrait-il pas envisager plus largement la suppression du droit de grève des fonctionnaires ??
(une piste : sans remettre en cause les fameux "avantages acquis" des fonctionnaires actuellement en exercice, on pourrait demander aux plus jeunes, au moment de leur titularisation dans la fonction publique, de signer une déclaration sur l'honneur par laquelle ils renonceraient à la possibilité de faire grève)

Qu'en pensez-vous ?
36 réponses:
anonymous
2007-06-25 08:01:31 UTC
Personnellement ,en tant que fonctionnaire,cela ne me manquerait pas. De nombreux pays européens ,considérés souvent comme "plus" démocratiques que la France ne pratiquent pas le rituel de la grève pour leur fonction publique.

Je pense aussi que si on essayait de revenir dessus le rejet serait trés sérieux :on nous ressortirait Hitler et Pinochet...

La defense des conquêtes sociales de la Libération etc

Mais les esprits peuvent évoluer.
anonymous
2007-06-25 07:51:34 UTC
j'ai du mal acomprendre pourquoi tant de gens detestent les fonctionnaires et en meme temps pourquoi il y a tant de monde qui se presente aux concours
(¯`·._) PhœniX (_.·`¯)
2007-06-25 07:50:31 UTC
et si on supprimait aussi les congés payés a ceux qui votent Sarko et donc qui veulent travailler plus pour gagner plus ?

;-)
?
2007-06-25 10:10:41 UTC
Je suis fonctionnaire depuis peu et comme tous les citoyens de ce pays j'estime que j'ai le droit de me mettre en grêve lorsque la necéssité l'exige.Ca fait bientôt 2 ans que je suis dans la fonction publique et je peux te dire que l'Etat n'est pas un si bon employeur que ça, on a parfois l'impression d'être un pion et quand tu rencontre des difficultés tu es face à un mur d'indifférence.J'ai des collègue fonctionnaires en dépression et moi-même l'an dernier j'ai passé plus d'une nuit blanche à pleurer à cause de mon travail.Alors quand les choses ne vont pas je veux encore avoir le droit de protester.
Alain S
2007-06-25 08:02:50 UTC
Pourquoi tu ne sers pas ton pays toi en étant dans le privé ?

Tous les gens du privé ne seraient alors que des égoïstes ?

A lire ton exposé moralisateur en diable, j'espère que tu donnes de ton temps gratuitement à TON pays,puisque toi tu ne travailles que pour toi ! Sinon je ne vois pas de quel droit tu te sens si supérieur surtout avec un raisonnement aussi rétrograde.Quand je penses à tous ces gens qui sont morts pour qu'un mouton de ton espèce ait droit justement au droit de grève, à des congés payés et à ce qu'il n'ait pas été obligé de travailler avant 16 ans !

Précision je suis dans le privé ! Honte à toi, tu vas bientôt en vacances !
Naralo
2007-06-25 07:54:11 UTC
Beaucoup de secteurs cruciaux de la fonction publique sont déjà dans ce cas (gendarmes...), d'autres ont un service minimum + réquisition possible (santé...).



Ensuite, je pense que le modernisme c'est plutôt le modernisme à la scandinave, c'est à dire rapprocher secteur public et privé...



Mais attention...les salaires explosent dans ce cas.
Kaollka
2007-06-25 07:52:21 UTC
Je ne suis pas d'accord avec toi. Le droit de greve est un droit fondamental dans notre constitution.



Je suis dans le privé, mais si Sarko va trop loin dans ces mesures, je poserais des demi-journées de congés pour aller protester.



Je ne suis pas mouton dans l'ame.



Par contre, je suis archi contre que certains salariés puissent etre rémunérés, même partiellement, pendant leurs jours de grève.
?
2007-06-25 07:49:51 UTC
Une chose est sûre, c'est qu'une telle idée mettrait durablement 20% de la population active de la France dans la rue. Qui oserait prendre ce risque?
Auréliane
2007-06-25 09:57:28 UTC
C'est une solution un peu extrême.



Déjà la phrase "dans de nombreux pays les fonctionnaires n'ont pas droit de faire grève" est à double sens, je peux rétorquer que dans de nombreux pays les gens qui font grève vont en prison.



Le principe du service minimum me parait bien... et m'a l'air déjà bien difficile à mettre en place.



Les abus genre la grève qui a bloqué la France en 1995 ou alors la grève des enseignants juste avant le bac il y a 3-4 ans doivent cesser. Mais de là à enlever ce droit fondamental... il faut y aller doucement.
anonymous
2007-06-25 08:09:56 UTC
Si on parle des avantages des fonctionnaires et plus largement de la fonction publique , on peut pas ne pas parler des "désavantages" comme par exemple les salaires ou dervrais-je dire de la rémunération annuelle qui n'est pas trés flamboyante.Concernant le droit de grève , tu considères comme un particularisme que la fonction publique ailleurs n'ait pas ce droit.D'un autre coté on se gargarise de la nation berceau des droits de l'homme , je ne peux m'empecher de penser qu'il s'agit donc dans le pays des droits de l'homme d'une avancée sociale que n'ont pas les autres pays parce que notre pays a été avant gardiste dans ce domaine.La question essentielle pour moi est la suivante : si on commence a enlever le droit de grève jusqu'ou ira-t-on , la supression du droit de grève qui je le rapelle est un outil de pression pour les salariés ( combien d'avancées sociales dans notre pays sans le droit de greve ??? ).Je considère que ce droit est un droit fondamental dans les relations sociales.Pour finir on parle beaucoup des grèves de la fonction publique justement parce qu'elles sont trés médiatisées en nous montrant des usagers exécédés; c'est oublier que ces grèves là sont fréquentes et qu'elles ne dérangent qu'un cercle trés parisien de gens ( 2 à 3millions ) et que d'autres grèves ont lieu en province pour éviter que disparaissent des services publics et que pour le coup les usagers ralent aussi mais parce qu'on les prive de fonctionnaires.
Nab et Monsieur Chacha
2007-06-25 07:55:53 UTC
c'est quoi tous ces clichés sur la Fonction Publique, viens bosser dans mon hôpital, et tu retireras tout ce que tu as écrit, pauvre cloche!





bizzzzzzzz
lemoc1
2007-06-25 08:15:25 UTC
tes arrieres grand parents peut etre tes grand parents se sont battu pour l'avoir et pour que tu l'ai aussi et tu voudrais que certains d'entres eux soient mort pour rien ou se soient battu pour rien !!! si tout va bien pour toi "soit disant prof de fac" alors demandes aux administratifs dans ton université ou au rectorat si ils sont heureux de leurs salaires ou de leurs conditions de travail !!! j'en doute !! en effet ils ont la sécurité de l'emploi mais ca s'arrete la on a pas d'heures supp pas de primes ah si cette année j'ai eut 9 euros super avec ca je suis heureux on a des evolutions de carriere a l'interne ridicule et j'en passe et des meilleurs !!!! alors oui il y a des fonctionnaires nantis a qui on devrait retirer le droit de greve mais pour la plupart on est loin d'avoir des super conditions et on nous en demandes toujours plus alors pour 1080 euros en debut de carriere et si tout va bien 1400 euros en fin de carriere les administratifs de base peuvent bien encore descendre dans la rue quand ca leur chante de toute façon on est pas payer en temps de greve (je parle pour mon ministere l'educ national car il n'y a pas que des profs bien payer chez nous il y a aussi beaucoup d'administratif sous payer !!!) qu'est ce que ca peut te faire toi en tant que prof de fac quand je vois ton salaire et le nombres d'heure que tu fais !!!!
anne_amorphose
2007-06-25 08:10:40 UTC
Non, supprimer le droit de grève n'est pas la solution!!!!

A noter au passage que les policiers par exemple ne peuvent pas faire grève. Quant aux fonctionnaires hospitaliers, ils peuvent faire grève mais se contente de porter un brassard "en grève" tout en travaillent...

Pour les transports, agents non fonctionnaires, je suis tout à fait pour une grève intelligente que ce soit par le biais d'un service minimum ou d'autre chose...car en bloquant les usagers, ils se mettent à dos des gens qui pourraient les soutenir dans leur revendication!

Quand tu parles de contrepartie aux avantages d'être fonctionnaire, il y en a déjà: les salaires du public sont quand même loin derrière ceux du privé!!!

Certes ils ot choisi de servir leur pays, mais ils ne doivent pas tout accepter non plus! Par exemple, heureusement que le ministère du travail et l'insee se sont mis en grève par exemple (ça n'a pas bloqué grand monde hein...) pour protester contre la publication de chiffres "faux" sur le chômage!

Pour une réforme du droit de grève, oui, mais totalement contre sa suppression!
mark h
2007-06-25 08:05:03 UTC
je ne suis pas contre les grèves mais pour un service minimum je t'explique mon cas (qui n'est pas isolé)

je suis aide à domicile , je me déplace en métro .

Le fameux pentecôte travaillé , tout le monde a fait grève dans les transports me mettant dans l'incapacité d'aller laver et lever une personne âgée couchée depuis 18H30 la veille.

inutile de te dire que la pauvre femme dans l'incapacité de téléphoner a été lavée à 19h par ma collègue du soir

plus de 24h sans manger ,boire allongée dans ses salissures(urines et selles),terrorisée à l'idée que personne ne viendrait



il faut un service minimum au moins pour la sécurité de ces gens là
anonymous
2007-06-25 10:32:54 UTC
Ton pseudo te va à merveille.
دجول **Djoul** ®
2007-06-25 07:48:25 UTC
j'en pense que tu vas te faire détruire... si t'as un parapluie, c'est le moment d'aller le chercher
yann khaderخضر
2007-06-25 11:15:00 UTC
Cher Yersinia pestis,



il me semble que votre discours a deux legers defauts: sa hauteur et sa provenance. Prevert disait qu'il ne faut pas laisser jouer les intellectuels avec des allumettes. Votre intervention semblant prouver qu'il avait parfaitement raison, vous me permettrez de preferer les poetes aux professeurs d'universite, surtout quand ils s'affublent de ce genre de pseudonymes dont j'espere qu'ils ne penseraient pas a y ajouter un qualificatif colore.



Percons donc, avec les precautions d'usage bien entendu, le bubon:

si vous aviez eu un peu de curiosite intellectuelle, vous auriez vu que le droit de greve en France a ete obtenu par une lutte constante ou il y eut des morts, et que ce droit est un droit constitutionnel.



Y eut-il des abus de l'usage de ce droit? Sans doute. Il y eut et il y a toujours d'ailleurs un abus de langage consecutif a mai 68: les "greves" etudiantes ou lyceennes sont des mises en scene parodiques qui n'impliquent jamais le poids et la profondeur d'une greve des personnes actives. Est-ce a partir de cette experience que vous voulez nous parler de la greve. En ce cas deja, votre discours manque singulierement de hauteur.



De meme, vous omettez de dire qu'il est une grande partie de la fonction publique dont le droit de greve n'existe pas ou est amenage. L'experience des dernieres annees tend a prouver d'ailleurs que ceux qui n'ont pas ce droit ou ethiquement cette possibilite (gendarmes, pompiers...) tendent a trouver des moyens d'expression de leurs mecontentements qui finissent par etre tout aussi genants pour le pouvoir, sinon(?) pour le public.



Mme Idrac, a la RATP, a mis en place une reforme qui, en obligeant aussi la hierachie a prendre en compte les objections des employes et de leurs organisations, a diminue de maniere drastique les jours de greve de cette entreprise publique.



Cette potion ne serait-elle pas applicable a d'autres secteurs de la fonction publique, plutot que d'agiter a nouveau le chiffon rouge?



Enfin, puis-je vous faire part de mon experience personnelle?



Les entreprises anglaises, suite au regne de Mme Thatcher, ne savent meme plus ce qu'est le terme greve. Est-ce un bien pour autant?

A en juger par les reactions de mes collegues dans des entreprises nouvelles et relativement hi-tech, puis-je vous faire part de ma surprise quand j'entendis plusieurs d'entre eux m'expliquer que leur attitude et la qualite de leur travail etait strictement fonction de la maniere dont ils estimaient que l'entreprise les maltraitait.

C'est a dire qu'ils en faisaient le moins possible (on ne peut meme plus parler ici de minimum syndical, avouez que c'est un comble).

Ne pas offrir de moyens de negociations et de moyens de pression aux salaries d'une entreprise, c'est aussi s'exposer a cette demotivation fondamentalement deletere, a cette greve individuelle larvee qui, a mon avis est bien pire pour la sante d'une entreprise qu'un conflit clair, porte sur la place publique.

Vous, professeur d'universite, et collectionneur de petites bacteries mortelles, auriez du savoir que les solutions radicales sont rarement les plsu efficaces, a long terme, quand on parle de l'Homme et de ses societes.



La peste soit des simplificatteurs de l'histoire!
isabelle la questionneuse 24 SA
2007-06-25 10:36:36 UTC
personne ne doit perdre le droit de grève : en plus s'ils le perdent ils ne pourront plus se faire entendre si problème (le gouvernement risque d'abuser et de leur faire perdre leurs avantages puisqu'il se dira qu'ils n'ont plus le droit de grève)



le droit de grève a été une grande avancé sociale quand il a été instauré et grace à lui les conditions de travail de tous les métiers se sont améliorés



de grace n'y touchont pas
Murf
2007-06-25 08:29:28 UTC
Ah, tu serais donc prof de fac, quelle matière, quelle université, depuis combien de temps ?



Sinon, j'irai dans le même sens que d'autres, les fonctionnaires ont des avantages, certes j'en conviens, mais regarde le salaire, enfin, cela ne te concerne pas si tu es prof de fac!
annie m
2007-06-25 07:52:06 UTC
ça revient à dire que les jeunes sont donc des jeunes cons..... qui deviendront des vieux cons. comme toi...





prof de fac, et mon oeil ...
!...Jèrém...!
2007-06-25 07:50:08 UTC
que c'est une énorme connerie!! si tu es jalouse pourquoi ne passe tu pas les concours? t'a pas le niveau c'est ça?



arrete de mentir caché derriere ton écran, grandis un peu!!
Farzad
2014-11-16 23:04:26 UTC
Perdre du poids est un défi pour presque tous maintenant et il existe de nombreuses méthodes là-bas qui voler seulement de l'argent ... Si vous êtes à la recherche d'une méthode qui fonctionne vraiment, vous devriez essayer ce http://maigre.info
anonymous
2007-06-26 05:54:18 UTC
Et que fais-tu du droit de chacun à défendre son emploi? Si le gouvernement décidait de supprimer les postes de profs de fac sans raison, tu ferais quoi? Imagine qu'un homme politique ne sache pas à quoi servent certains postes et décide de les supprimer, les personnes à ces postes savent à quoi ils servent, doivent-ils les laisser se faire supprimer sans rien dire?
anonymous
2007-06-26 01:30:23 UTC
Oh toi..... tu vas te faire lyncher............ ah non..... je vois que tu as 10 * !!! pas mal.............



Tu as raison, dans le temps, c'était un honneur d'être fonctionnaire.... quand tu vois les mecs à la sncf avec cheveux longs et boucle d'oreille............. récemment je descendais dans le métro à Opéra (Paris), y'avait le type à l'accueil qui somnelait.........
rolli
2007-06-25 13:34:31 UTC
Oui, et Non !

Le problème est un problème de fond !

On ne peut pas interdire à une catégorie la possibilité d'exprimer son désaccord !

Mais utiliser le mot "grève" pour une manifestation de fonctionnaires n'est pas adapté !

En fait, par paresse, et par clientélisme, l'état n'a jamais mis la fonction publique en accord avec la nation. Il s'en est suivi le développement d'un état dans l'état qui, par exemple, provoque la démission de son ministre de tutelle lorsque celui-ci veut faire des réformes (cf : ministère Allègre).

Personne n'a relevé qu'il s'agissait d'un scandale sans précédent, un employé devant accepter de se soumettre à l'autorité, ou bien de donner sa démission !

Il est l'heure, maintenant que l'on est au bout de la ficelle et que seule, la rupture peut permettre de reconstruire, de repréciser le cadre d'emploi de la fonction publique, de supprimer le statut de fonctionnaire qui n'est ni solidaire ni égalitaire -que ceux qui s'indignent réfléchissent bien, sinon on sort les exemples et l'on donne les noms...- et de faire un statut unique.

L'exemple USA est bon : chaque administration nomme ses employés, et lorsque le président change, les ministres et les employés du ministère peuvent aussi être changés en même temps, ce qui est valable pour la police, la justice, la diplomatie, etc. En ce qui concerne la Santé et l'éducation, la quasi totalité de ces secteurs est privé. Même le FBI et la CIA peuvent-être insérés dans ce système.

L'effet pernicieux du statut français est que les employés ne sont motivés par rien, se contentent de faire le "minimum syndical" (l'expression a été relevée dans un office public), n'ont qu'une notion relative de l'effort et oublient qu'ils sont au service du public.

Ayant eu à faire des démarches, j'ai moi-même constaté des comportements odieux, que les pauvres "usagers" n'osaient pas dénoncer sur le fait.

Ces remarques ne vont pas au nombre -chaque jour plus grand, il me semble- de fonctionnaires consciencieux et efficaces.

Donc, commençons par supprimer de la fonction publique ce qui n'a aucun lieu d'y être, cela ira mieux ensuite.
anonymous
2007-06-25 07:48:22 UTC
oui oui
anonymous
2007-06-25 08:59:27 UTC
Il me semble que ce serait simplement logique.

Surtout sachant que 8% seulement de syndicalistes sont capables de bloquer le pays.

Pour des gens qui sont parait - il au service du public, ça la fout plutôt mal.

Même les "avantages acquis" me paraissent devoir être remis en cause. Les systèmes de retraites, en particuliers, et leur mode de calcul frise le scandale. Et sont tout simplement injustifiables. Sur ce seul sujet, voir à SNCF, par exemple.
jenseits
2007-06-25 07:54:56 UTC
Je ne suis pas d'accord avec Djoul! Tu n'aurais eu que des réactions hostiles il y a quelques temps; mais là, les beaufs de droite ont gagné ;-)
Mf qui dit la vérité
2007-06-25 07:50:55 UTC
Vous avez le goût du risque ou la furieuse envie de vous faire "kalachnikover". Suis d'accord avec vous cependant.
anonymous
2007-06-25 07:49:00 UTC
oui, ce serait bien de le supprimer... surtout quand on voit des actions dangereuses et des débordements, ça pourrait être une punition
Jack (☼)
2007-06-25 08:04:08 UTC
Houla, tu t'en prends au gagne pain des syndicats, tu risques de te faire des ennemis!!!!



Cela dit, ta proposition est intéressante.



Disons que dans un premier temps, il suffirait de demander que le motif de la grève soit légitime, pas simplement parce que le tramway accélère de 2 Km/h.....
Zitouni
2007-06-25 08:00:36 UTC
Oui suis plutot d'accord mais la c'est la révolution qui commence....
jean Transen
2007-06-25 07:58:06 UTC
Tout à fait raison...

Les fonctionaires ont bien des avantages en tous genres : sécuritée de l'emploi; retraites avancées par rapport au privé;primes ect..ect...Avantages que je ne leur conteste pas..

Mais il serait bon que le public ne soit pas toujours à leur mercie...
bob271973
2007-06-25 07:54:45 UTC
le faut il..... je pense que oui, ou du moins le droit de greve et tres aml utilisé en france. j'ecouter la radio ce matin, mercredi 27 c'est solde, et bien un syndicat bien connu decide de faire greve pour je ne sais quelle raison...
anonymous
2007-06-25 07:52:51 UTC
tu vas te faire insulter de tous cotés. mais tu as raison . une etoile pour ta question.

opération pouce en bas....partez!!!
LNA
2007-06-25 08:26:43 UTC
Tout à fait d'accord avec toi, mais celui qui supprimera ce droit verra tous les fonctionnaires...faire grève, pour que l'on rétablisse le droit de grève.......!!! plus sérieusement, je crois que le problème, c'est que les fonctionnaires ont trop abusé de ce droit, résultat ils se sont mis à dos une large partie de ceux qui travaillent dans le privé, et qui en ont assez de voir des gens plutôt pas mal lotis se plaindre tout le temps.....on a du coup en France un clivage public/privé qui, à la base, n'aurait pas lieu d'être puisque les fonctionnaires sont en principe payés pour rendre un "service" au public....pour répondre à Histrionne, si tout le monde veux passer les concours de la fonction publique, c'est justement parce que les avantages sont énormes, à commencer par celui de la sécurité de l'emploi, dans un monde où se retrouver au chômage du jour au lendemain entraîne des familles entières à la ruine......résultat, les concours sont pris d'assaut par n'importe qui, et du coup on se retrouve avec des instits (non, pardon, des profs d'école !!) en maternelle qui ne supportent pas les enfants :les vocations disparaissent au profit de la nécessité de trouver un boulot stable, bien payé, et qui offre la possibilité d'être quasiment tous les 2 mois en congés payés....perso quand je vois les profs se plaindre, je me dis qu'ils n'ont vraiment aucune idée de ce qui se passe dans l'industrie ou le secteur tertiaire, et qu'ils feraient bien de temps en temps d'y faire de petits stages, ça leur remonterait le moral et ils ne penseraient plus à se mettre en grève pour un oui ou pour un non.....mais forcément on voit toujours midi à sa porte


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