Question:
"Ordre Juste" & P.S : En quoi un "patron voyou" est-il PLUS voyou qu'un "casseur" de la Gare du Nord *?
2007-10-04 04:13:24 UTC
* Pouvez-vous m'expliquer pourquoi la réciprocité morale ne serait pas la même selon si le commettant est haut dirigeant ou simple casseur ? Toutes violences physiques ou morales soient-elles, ne doivent-elles pas être considérées à l'identique ?...

cf. les récupérations politico-politiciennes de la Gauche française s'agissant des émeutiers Gare du Nord dans un "sens hier", et de Mr Lagardère dans l'autre "sens" aujourd'hui ...

Qu'en pensez-vous ?

Excellente journée à vous !
,-) Nanard
Vingt réponses:
vistemboire
2007-10-04 04:36:14 UTC
Parce qu'être de gauche excuse toute les saloperies, toutes les turpitudes, exemple : l'assassinat et le génocide politiques de gauche son légitimes ; l'histoire du XXe siècle est pleine d'événements identiques.



Les défenseurs " droits-de-l'hommesque " autoproclamés sont surtout partisans de plusieurs poids, plusieurs mesures à condition qu'ils leur profitent.



On plaint l'assasssin, jamais la victime.



La mauvaise foi est leur sacerdoce ; pour s'en convaincre, il suffit de voir leur bilan.



Plus hypocrite qu'un gauchiste, vous perirez à petit feu dans un goulag physique ou intellectuel.



Lisez " La grande parade " de Jean-François Revel.
Nicolas R
2007-10-04 11:24:35 UTC
Parce que, pour les gens qui sortent ce genre de bétises (et qui sont généralement de gauche), le voyou de la gare du nord est devenu voyou car la société qui n'a rien fait pour lui l'a forcé à devenir voyou. Alors que le patron voyou le fait car c'est un être manichéen et sans scrupules.

Je suis d'accord qu'un voyou est un voyou, riche ou pauvre, grand ou petit, blanc ou noir. Il n'y a pas d'excuse à être un jeune de cité, ni de tolérance à avoir quand on est président d'une multinationale. Ce qu'il faut mettre en balance, c'est le préjudice aux victimes.
gus
2007-10-04 11:22:14 UTC
Nanard, ne sois pas naïf!

Un voyou gare du Nord est réputé gentil parce que présumé pauvre,

un voyou en col blanc est réputé méchant parce que présumé riche.



Les deux sont des voyous, mais pour le PS la loi n'est pas la même pour tous.
Mr coxico (O\_!_/O)
2007-10-04 11:19:06 UTC
Un hors la loi est un hors la loi point final.



Les lois sont établies pour garantir quer "ma liberté s'arrête ou commence celle du voisin".



donc un voyou c'est un voyou...casseur ou voleur,
2007-10-04 12:20:22 UTC
Je vais peut etre te decevoir Bernard,mais je pense qu'un patron voyoy est plus responsable qu'un casseur.D'une part ,par son education,sa culture,ses responsabilites et enfin et simplement parce que c'est un nanti.Si avec tout cela ,il se permet de voler,je trouve cela scandaleux,en plus qu'en general,ces patrons n'y vont pas avec le dos de la cuillere.Pendant des annees,j'ai ete patron,et je peux t'assurer qu'il n'a jamais manque un centime dans mes caisses.Le plus grave,c'est que ce sont les memes,qui vont discuter et negocier 50 centimes d'augmentation de l'heure.

Non vraiment,aucune pitie pour ces gens la.
Pierre
2007-10-04 11:46:54 UTC
En fait, tu pointes le comportement du PS, mais tu pourrais généraliser à presque toute la classe politique.



Si au PS, on a tendance à mieux "comprendre" le comportement de jeunes de banlieues défavorisées, c'est parce qu'ils analysent la délinquance à la seule lumière des conditions sociales. Par conséquent, un multi milliardaire qui doit tout à la réussite de son père, n'aura aucune excuse à faire valloir de ce point de vue là...



À l'inverse, à l'UMP, et c'est particulièrement vrai pour Sarkozy qui est très proche des milieux d'affaire (c'est aussi son métier d'origine qui veut ça...), les causes sociales sont jugées mineures par rapport à une "morale" plus sociétale. Un "voyou" de banlieue est avant tout quelqu'un qui ne s'est pas donné les moyens de s'en sortir et à ce titre, il est moins excusable que quelqu'un qui fait tout, même au mépris des autres et de la loi, pour arriver au sommet...



Le problème majeur étant que ces deux visions sont très déconnectées de l'avis des gens en général... Le "français moyen", qui aspire à la tranquilité et la sécurité ne peut accepter de payer seul le coût de la misère sociale du pays et ne peut pas non plus trouver normal qu'un milliardaire se comporte en escroc quitte à risquer le travail de milliers de français ou dilapider les impôts payés avant tout par la classe moyenne...



Alors, le problème n'est pas que le PS comprenne les casseurs et que l'UMP ne veuille pas envoyer en prison les délinquants financiers (cf. le projet de dépénalisation du droit des affaires), mais bien que les politiques sont déconnectés des aspirations du peuple qui leur a confié des responsabilités.



On pourrait poser la même question avec le PS plutôt compréhensif avec les grèves et l'UMP plutôt compréhensif avec les infractions au code du travail...
2007-10-04 12:28:54 UTC
j'adore les amalgames

pour moi les différences sont flagrandes

pour les casseurs c'est prison préventive et procès

plus condamnation si ils sont reconnu coupables (je précise que c'est normal)

pour les dépeceurs de sociétés, ou les voleurs de caisses, les corrupteurs et les corrompus, c'est rien!!

tant qu'on est assez proche du pouvoir on est assez loin des ennuis!!!

c'est beau l'égalité!!

l'injustice sociale et judiciaire doublée d'une inégalité devant la loi pousse aux excès.
Franc-Garde
2007-10-04 11:43:12 UTC
Je suis tout à fait d'accord avec votre analyse et il ne peut y avoir 2 poids et 2 mesures en matière pénale,néanmoins lorsqu'un casseur brûle ou brise du mobilier urbain certe cela a un coût pour la société et en tant que tel c'est répréhensible mais c'est sans commune mesure avec l'impact social que peut avoir les agissements d'un patron voyou sur la vie de tous les salariés et leur famille et au delà sur toute la société qui remettent entre les mains d'un homme leurs destins et le destin de leur entreprise car il ne faut pas oublier que pour un salarié,l'entreprise dans laquelle ils travaillent est avant tout lier à sa vie et à la vie de toute sa famille.
2007-10-04 11:27:50 UTC
Parce que pour une certaine gauche (bobophile) la pauvreté excuse tout...qu'elle soit mentale ou pécuniere.

et la richesse est condamnable... qu'elle soit mentalement de droite ou pécuniere de droite...



Heureux les pauvres, le royaume Royal leur est ouvert...

Bien qu'ils ne sachent pas ce qu'ils disent...( des fois que...)
Le Djinn
2007-10-04 16:16:47 UTC
Ben c'est un riche, péché mortel pour nos socialistes de service :-)
ACANTHASTER
2007-10-04 12:22:20 UTC
C'est très simple :



Le patron voyou vote pour le méchant Sarko



Le casseur vote (ou est un électeur potentiel) pour le PS.
(¯`·._) PhœniX (_.·`¯)
2007-10-04 11:27:32 UTC
n'importe quoi

personne n'a défendu les voyous de la gare du Nord !

encore un amalgame douteux qui met la gauche du coté des casseurs et des délinquants ...

Tous les méfaits doivent être puni selon la loi, point barre

Et détourner 90 millions d'euros pendant qu'on licencie 10.000 personnes à cause de sa mauvaise gestion, est aussi tres grave !

encore plus si l'Etat est complice !

et je doute fort que les responsables de ces magouilles payent aussi cher que les jeunes casseurs ....

;-)
Gérard V
2007-10-04 11:25:43 UTC
Parce que ce n'est pas 2 ou 3 vitrines qu'il casse, c'est toute l'économie, c'est parfois la vie de centaines de salariés qu'il brise, c'est par millions d'Euros qu'il vole l'Etat. Alors oui le patron voyou est plus voyou que le voyou de la gare du Nord. Ce qui ne veut pas dire que tous les patrons sont des voyous, que l'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit!

@ Nanard: Avec ce principe, on va finir par rétablir le bagne pour une miche de pain volée par un pauvre hère. Bien sûr que les peines doivent être prononcées en proportion des péjudices subits et du nombre de victimes.
Rapo (+)
2007-10-04 11:21:14 UTC
Le législateur crée des lois qui s'appliquent à tous et en cas d'infraction il y a une justice pour punir l'auteur.



Effectivement, la délinquance n'est pas la même pour un patron voyou que pour un délinquant issu des classes populaires. Le premier n'ira jamais casser une vitrine de foot-locker pour voler les dernières nike air et le second n'ira jamais utiliser une information privilégiée pour se faire de l'argent en bourse.

Chacun effectue un délit à "leur niveau", j'ai envie de dire.



Le problème pour la gauche c'est que messieurs Lagardère et cie sont riches ce qui est déjà un tord pour eux alors effectivement le jour où ils commettent un délit on leur souhaite la guillotine...



---

@pingouin094 : c'est stupide de raisonnement en terme purement pécunier pour évaluer une peine ! Comme le dis si bien la gauche lorsque l'on parle d'impôt, 1000 € pour un "pauvre" représente autant qu'un million pour Lagardère !

Et une vie alors ? c'est inestimable, non ? Donc un meurtrier doit être condamné infiniment plus qu'un voleur, non ?
ARCHES
2007-10-04 11:47:46 UTC
Le grand patron voyou qui devait initier tous les actionnaires, dans ce dossier.

Qui fut le premier à vendre ses actions, à prendre son golden parachute de 8 M d'euros , pour se faire virer comme un minable.;

Qui passait son temps à fabriquer avec un informaticien des faux listings dans l'affaire Clerstream...!!

N'est autre que Monsieur Noel FORGEAR.. nommé par un de ses amis.. le premier ministre de l'époque..



MONSIEUR LIONEL JOSPIN , qui avait signé également son parachute doré.. !



Si FORGEAR avait autant de temps à consacrer à l'affaire Clerstream ..et à toutes ses magouilles .. on comprend mieux l'état d'EADS
?
2007-10-04 11:38:15 UTC
je condamne tout a fait ce genre de chose!!les casseurs sont des hors la loi!il faut exclure ces vandales!!quand a la gauche!qui se disent outrer de l intervention de la police!je trouve ca inquiétant!! les casseurs pourront faire ce qu ils veulent!! toute ces violences! engendre la haine



bonne journée bernard
Val
2007-10-04 11:35:15 UTC
Parce qu'il a commis la faute la plus impardonnable aux yeux de certains : il a de l'argent !
cyrano
2007-10-04 11:29:50 UTC
La délinquance est bien évidemment inacceptable.



Toutefois ça prend un gros paquet d'émeutiers pour faire les dégâts d'un patron voyou sur le plan matériel sans parler d'autres bobos liés aux pertes d'emplois et aux vie perturbées par les actes d'un seul délinquant en col blanc...



Chacun devra donc recevoir sa sentence tel que la loi le prévoit... Les dernières déclarations de notre Président ne vont pas dans ce sens pour les patrons (réduction du délai de préscription)...



Un patron a des responsabilités sociales et économiques bien plus importantes qu'une petite frappe de banlieue (et il en est largement rémunéré pour ne pas être tenté par un gain mal acquis), son crime en a d'autant plus de conséquences.



Bref s'il y a bel et bien équivalence des crimes notre gouvernement peut enterrer tout de suite la dépénalisation des affaires et imposer des peines plancher aux cols blancs récidivistes ;o)



PS : amusant comme une simple demande d'équité judiciaire tout ce qu'il y a de plus citoyenne et neutre se transforme pour certains en haine de l'argent (on parle de bien mal acquis là pas de bien mérité) et en sanctification des "racailles"!
pingouin094
2007-10-04 11:28:21 UTC
Et bien, à combien se chiffrent les dégats occasionés par un "casseur" de la gare du nord ? Je dirais quelques milliers d'euros, à tout casser quelques dizaines de milliers d'euros.



A combien ce chiffre le préjudice présumé du délit d'initié de Mr. Lagardère ? Je dirais quelques millions d'euros, voir quelques dizaines de millions d'euros.



Donc, je dirais que Mr. Lagardère est environs un million de fois plus voyou qu'un casseur de gare du nord puisque son délit coute environs un millions de fois plus.



Pourtant, il y'a fort à parier que la peine du casseur de la gare du nord soit plus élevé que celle de Mr Lagardère.



PS : Merci Nanard de ne plus me censurer. J'espère que ça durera...
carabistouille
2007-10-04 11:21:14 UTC
désolé, il me semble que pour l'histoire de la gare du nord, le problème n'était pas le ou les casseurs mais l'attitude de la police elle-même,

quant aux patrons voyoux, qu'ils soient mis en examen est une chose mais avant de dire quoique ce soit, le mieux est de laisser la justice suivre son, cours

je ne suis pas sùr que vous ayez une vision globale des problème en l'occurence, du parti pris ?



@ pas le thème "mauvais policier", décidément, vous faites des raccourcis et vous proférez des jugements à l'emporte-pièce, je précisais simplement que ce n'était pas le comportement du délinquant qui était en cause quand la gauche faisait ses chous gras sur cette affaire

de toute façon, si à la moindre contradiction, vous me placez dans une case, je ne vois pas l'intérêt de continuer ce débat

pour vous la vie, c'est "pour" ou "contre" ?, j'aime le mot "nuance", il s'accorde souvent avec "finesse d'esprit"


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